[ Сколько людей... ]

В таком составе эти люди, наверно, никогда не собирались вместе. И уж тем более не дискутировали о злободневных проблемах республики. Тем ценней наша газета как площадка, где каждый может высказать своё видение волнующих его вопросов. Мы составили мозаику из наиболее интересных интервью, вышедших на наших полосах за 2006–2008 гг.

 

Экономика и жизнь

Абдулхабир Акилов: – Моя позиция такова: если мы хотим быть состоятельными людьми, в первую очередь надо научиться жить экономно. Я могу заработать миллион долларов в месяц, но истратить полтора миллиона. И жить в долгах. Основа процветания любой страны – умение экономно расходовать деньги. Есть фундаментальный принцип экономики, который действует и на семейно-бытовом, и на мировом уровне. Это, прежде всего, жить по средствам. А мы, имея дотационный бюджет, транжирим деньги налево и направо. Спросите у любого главы администрации: какой у вас налоговый потенциал? какие собственные доходы? – здесь уже ответа нет.
Но чтобы узнать, кто выше и кто ниже ростом, надо всех выстроить в один ряд и чтобы была ровная площадка. Если площадка неровная, нельзя определить, кто выше и ниже. Так и чтобы определить, кто хорошо, а кто плохо работает, должен быть определён налоговый потенциал, то есть сколько налогов можно собрать в данном районе и потом требовать: у вас потенциал такой-то – собирайте. Поэтому первейшая задача, которая стоит перед нами, – определить налоговый потенциал каждого муниципального образования. Когда человек привыкает к дармовым деньгам, у него нет стимула работать.(№ 47, 2006 г.)
Адалло: –Я в своём огороде выращиваю картошку, несу к тебе и говорю: вот тебе картошка, дай мне взамен огурец, который растёт у тебя в огороде. На таких принципах равноправия и свободной рыночной экономики должны строиться отношения в федеративном государстве. Почему это простой русский мужик сотни лет должен кормить меня? Почему я должен сидеть на его шее? Где моё достоинство и моя гордость?(№ 3, 2008 г.)
Назим Апаев: –Не сразу, конечно, – через год, через два – мы придём к тому, что любой глава муниципалитета станет рассуждать: ну сколько я буду ходить с протянутой рукой перед вышестоящим бюджетом – у нас есть свои права, свои возможности, свой налоговый потенциал. Тогда уже не сверху будет идти инициатива, а снизу. Грамотный глава муниципального образования должен заботиться о благоустроенности вверенной ему территории: улицы поддерживать в порядке, мусор убирать, воду подводить, содержать детские дошкольные учреждения, школы. Вот когда оттуда пойдёт инициатива, снизу, мы сами будем обеспечивать себя налогами, сами решать свои задачи. Вот тогда, я думаю, всё сдвинется. Но пока этого нет.(№ 35, 2007 г.)
Абдулхабир Акилов: – Выбор формы собственности – второстепенная задача; она должна быть продиктована стремлением к рационализации управления, выбора его наиболее подходящего варианта. Государство не менеджер, поэтому нужно привлекать более эффективного собственника, частный капитал, с его ценным опытом менеджмента. Это есть основная задача. Другое дело, что в какой-то степени этого ещё не удалось достичь. Перед собственником предприятия, имущества должна стоять дилемма: либо эффективно использовать, либо имущество будет отчуждено. (№ 34, 2008 г.)
Саид Амиров: – Рано или поздно мы придём к тому, что всё это (МУП) акционируется, станет частным. Но сегодня всё отдавать на неготовые, неперестроенные мозги частников нельзя. Пока ещё нужен контроль над ними. (№ 29, 2008 г.)
Гитиномагомед Гаджимагомедов: –Недавно обсуждали на заседании правительства РД проблему возврата кредитов. Я предложил присутствовавшему заместителю прокурора республики: давайте кого-нибудь привлечём к уголовной ответственности. Давайте дадим оценку главам администраций, которые вынесли незаконные решения с превышением должностных полномочий. Я надеюсь, что мы получим понимание по этому вопросу.(№ 48, 2006 г.)

 

Коррупция и инвестиции

Михаил Гашимов: –Побережье Каспийского моря сегодня – особая тема. Тема, связанная как с экономикой республики через инвестиции и развитие туризма и отдыха граждан, так и с проблемами в его освоении. В последнее время данный вопрос будоражит людей. Проблемы заключаются в том, что строительство различных объектов на побережье Каспийского моря в нарушение закона осуществлялось, в основном, по решениям органов местного самоуправления, лесных конкурсов, были и случаи самозахвата земли. По поручению президента РД Муху Алиева в настоящее время идёт работа над урегулированием их статуса, целевого использования, устранением имеющихся нарушений, выявленных в ходе последних проверок.(№ 22, 2007 г.)
Муртузали Рабаданов: – Что меня удивляет: жизнь в Дагестане настолько коррумпирована, что люди считают: если удастся всучить деньги, – проблема решена. Если человек говорит, что не надо давать взятки, всё прозрачно, – не верят. Они готовы пойти в тот вуз или к тому посреднику, где эти деньги у них возьмут.
А вообще, если говорить о коррупции, то хороший способ борьбы с ней – не камеры видеонаблюдения ставить, а исключить по возможности те моменты, которые вызывают коррупцию. Совсем не давать чиновникам говорить «да» или «нет». И вообще, они не должны ничего говорить: должны быть чёткие и прозрачные механизмы принятия ими решений. (№26, 2008 г.)
Гаджи Махачев: – Но это всё равно очень сложный вопрос – если вот так, как с этим инвестором в «Чиндирчеро», поступают, кто сюда придёт?! Тут надо сперва подчистить экономическое пространство, освободить от неэффективных государственных предприятий, рынки сбыта сделать легкодоступными. Одним словом, надо реструктурировать экономику и модернизировать то, что может жить самостоятельно. Тогда бизнесменов и специально звать не придётся. (№ 11, 2008 г.)
Гитиномагомед Гаджимагомедов: – Но пиар-кампания должна быть более агрессивной. Сейчас о Дагестане узнают, в основном, по линии культуры. Если говорить о телевидении, то такая программа по «раскрутке» республики на федеральных каналах стоит огромных денег. Проблема упирается в это. Но мы решаем вопросы по улучшению имиджа Дагестана через выставки в стране и за рубежом, Представительство в Москве, в других регионах. Я думаю, положительный результат будет.

 

Правоохранительные органы

«ЧК»: В начале 2006 года, выступая на коллегии министерства, вы признали, что сосредоточение усилий на борьбе с терроризмом способствовало тому, что оказалась подзабытой и значительно повысилась криминальная преступность. Вот и «Черновик» может это подтвердить: не так давно средь бела дня из помещения редакции был украден тяжеленный (несколько человек не унесут!) электрогенератор. Сколько раз обращались в милицию, даже награду объявили – 150000 рублей тому, кто найдёт. Результат – ноль!
Адильгерей Магомедтагиров: – Да, к сожалению, рост криминальной преступности нельзя отрицать. Но ведь у нас нет другого выхода! В нынешних условиях терроризм несёт гораздо большую угрозу, чем обычный криминал. Мы вынуждены воевать на два фронта, и потому нам так нужна поддержка населения. Что касается вашей пропажи, то я об этом слышу впервые. Сегодня же дам указание разобраться.(№ 33, 2007 г.)
Похитители генератора, впрочем, как и само устройство, так и не найдены. Редакция уже купила себе новый дизель. Борьба с «терроризмом» продолжается (см. новость на 2 стр. – Прим. ред.).
Бамматхан Шейхов: – Что эти ребята сделали неправильно? Только то, что они молятся не так, как все? И поэтому этих людей гоняют, хотят «потерять»; люди просто не выдерживают, уходят «в лес». Я видел всё это и хочу помочь. Если брать глубже, то и меня могли убить. Я мог просто выйти – и меня бы расстреляли, и в моей семье стало бы меньше проблем. Но это не для меня. Есть люди, которым нужно, чтоб такая ситуация была. Ведь это деньги. (№ 17, 2008 г.)
Адалло: –Почему вы думаете, что милиция может всё что угодно говорить? Почему милиция кого угодно может посадить, кого угодно убить, пытать в своих подвалах? Почему такое великое доверие им?! Ведь они тоже люди. Им ведь тоже присуще отклонение от человеческих норм. Среди ваххабитов тоже, видимо, есть люди с не очень высоким образованием, которые, услышав, что надо убивать неверных, идут убивать, а есть же и понимающие люди, которые говорят, что этого не должно быть. Джихад надо вести с собой, со своим нафсом. Джихад – необязательно автомат и кровь. Автомат – это самая крайняя мера. Джихад с автоматом надо вести, если с автоматом идут на тебя.(№ 3, 2008 г.)
Гаджи Махачев: –Моё личное мнение: такими методами, какими сегодня ведётся борьба с терроризмом, мы его не искореним. Мы его, наоборот, укрепим и прибавим ему сторонников. Но я склоняюсь здесь вот к чему.
   Надо, во-первых, выявить причины, почему молодые люди уходят туда. Ведь не все же преступники уходят «в леса», мы знаем, что туда и кандидаты наук уходят, люди с хорошим высшим образованием из интеллигентных, порядочных семей… Почему?!(№ 11, 2008 г.)
Джамалутдин Омаров: – Некомпетентность работников наших правоохранительных органов – это беда. Не могут раскрывать. Ну что я буду говорить? Не пойман – не вор. Что я буду говорить? Что там взятки, там продаются должности, погоны, транспорт? Что это всё я буду говорить, что ли? Оно же так и есть. Это ж коммерческая структура. Сегодня что творится в МВД – это один Аллах знает или сам министр. (№ 35, 2008 г.)
Газимагомед (Гимринский) Магомедов: Хотя я и не имел прямых контактов с Магомедом Сулеймановым, через людей, непосредственно с ним общавшихся, я понял, что он убеждён в том, что в Дагестане с оружием в руках воевать нельзя. Когда он, учёный и знаток шариата, пришёл к такому убеждению, тогда и начали ставить ему ультиматумы – бросить оружие, публично покаяться по ТВ. (№ 9, 2008 г.)
Сергей Ченчик: Я ещё раз хотел бы подчеркнуть, что наша основная задача, я бы сказал, мечта – чтобы люди просто перестали убивать друг друга. Самый счастливый день в жизни наступит, когда мы положим автоматы, и другая сторона положит автоматы. Когда, пусть яростно, пусть безапелляционно, как угодно, но эти вопросы станут решать в правовом поле. (№ 36, 2007 г.)

 

Лидер

Мурат Шихсаидов: –Когда в Дагестане приходит новый лидер, то начинает закручиваться новый виток интриг, попыток навязать собственные интересы, и на этом фоне каждый хочет заработать, решить свои проблемы. Если бы мы ставили во главу угла интересы республики, а не личные, объединялись вокруг лидера, а не противостояли ему! А так каждый, сидя в кресле, рассуждает: он это делает не так, здесь допустил ошибку. Со стороны, конечно, виднее. Но когда руководишь, когда ответственность лежит на тебе, только тогда понимаешь, насколько трудно принимать решения. Так было и при прежнем руководстве, и при нынешнем. Я тоже так думал. Со временем, когда выходишь хотя бы на средний управленческий уровень, убеждаешься, насколько мудро, правильно поступали и предыдущие руководители, и нынешний, не обостряя обстановку в республике. Где-то, может быть, можно было по-другому поступить. А если бы те, кто их окружает, старались не ради своих интересов, а ради республики, ради того, кто стоит во главе её, помогая ему, то, я думаю, многие вопросы удалось бы снять. Вот это у нас очень плохая черта и, к сожалению, в отличие от других национальных республик, она нам очень вредит – расходясь по национальным квартирам, мы не видим проблем республики в целом.(№ 45, 2007 г.)
Сагид Муртазалиев: –Он (Муху Алиев) – руководитель этой республики, и мы в любом случае должны его уважать и считаться с ним. Может, это кому-то очень невыгодно, но тем не менее всё должно быть так. Естественно, у нас всегда хватает личностей, так сказать доносчиков, с которыми разговариваешь на одну тему, а они доносят другую.
Кто-то хочет быть наверху, кто-то хочет видеть себя лидером. Я себя лидером не видел, и такого желания тоже нет. Я хочу помогать людям, которые за мной стоят, и буду до последних сил это делать, нравится это кому-то или не нравится. А пешкой в чьей-то игре я не был и не буду никогда. Я могу по-дружески встать рядом, отдать жизнь за друзей, за близких, но если кто-то воспринимает меня, скажем так, как торпеду, он глубоко ошибается. (№ 48, 2007 г.)
Эдуард Уразаев: –Опыт истории показывает, что благими намерениями выстлана дорога в ад. На словах все белые и пушистые. А в действительности политик вынужден выбирать между большим и меньшим злом. При доступных ресурсах и возможностях политические деятели принимают решения в меру своего понимания. Здесь переплетаются идеология, этика и профессиональные знания.(№ 22, 2007 г.)

 

Кадры и элита

Абдулхабир Акилов: – Сегодняшнюю дагестанскую элиту даже трудно так назвать: она вряд ли подходит под классическое определение национальной элиты. Она формировалась во времена серьёзных потрясений и перемен. В то время, когда все вопросы решались по понятиям. Когда не гнушались никакими методами, будь то вооружённая борьба или национальные движения. Так сегодняшние лидеры накопили свои первые капиталы и захватили власть. Сейчас же президент пытается ввести новую формулу формирования элиты. Он хорошо понимает, что будущее Дагестана зависит от того, какая национальная элита сформируется в ближайшее время. А она должна быть нравственной, профессиональной, деловой. (№ 34, 2008 г.)
Имам Яралиев: – Хочу отметить, что нет «южного» Дагестана, нет «северного» – есть ДАГЕСТАН. Меня всегда возмущало, особенно в тот период, когда Народное Собрание возглавлял Муху Гимбатович: не может парламент республики, особенно такой (!) республики, как наша, занимать такое (незначительное. – Прим ред.) место, которое он занимал тогда и сейчас занимает. Почему так? Потому, что мы ещё на самом дне, в самом-самом начале пути создания институтов гражданского общества. Поэтому цель политики сверху – спокойно, последовательно, на годы, на десятилетия разметить курс на создание гражданского общества. Тогда у нас будет ПАРЛАМЕНТ профессиональный…(№ 40, 2008 г.)
Магомед Сулейманов: – Я предпочёл бы, может, хозяйственной работой заниматься, не идти в законодательный орган. Не секрет: президент предложил мне должность председателя Народного Собрания. Я не имел права отказать президенту. Если по национальному признаку эту должность даргинец занимал, и даргинец должен был быть, я дал согласие, поскольку уверен в себе, в своих силах и в своей компетентности. Но я сюда не рвался. (№ 19, 2008г.)
Имам Яралиев: – Вообще-то говоря, надо уметь выбирать позитивных людей. Каждый человек Всевышним создаётся с набором качеств. С божественным началом бывают люди, дьявольским началом – у кого что больше. В каждом человеке есть и то и другое в разных сочетаниях. Я что вижу в последнее время: во власть идут люди с преобладанием дьявольских начал, а не божественных, созидательных, позитивных. (№ 40, 2008 г.)

 

Совет со стороны

Александр Торшин – первый зампред Совета Федерации Федерального Собрания РФ: – Если грамотно подойти к использованию интеллектуального, трудового и какого угодно другого потенциала Кавказа, можно таких высот достичь. Надо выходить на планирование, прогнозирование ситуации. А у нас даже основные показатели не анализируются. Мне сообщают в  нашем правительстве: вы знаете, по рождаемости Дагестан обогнал Ингушетию. О, класс, вообще с рождаемостью хорошо! А у меня дальше вопрос: а что вы с этим делать будете, ребята? А следом должен быть ответ: а мы под это дело подгоним выращивание свеклы сахарной, сахарный завод построим. Будем выращивать свеклу. Свекла – четыре человека работающих на гектар. В Ингушетии высокая рождаемость, а роддомов сколько? Ребята, но это всё смахивает на издевательство! Планируйте, шевелите мозгами! (полную версию этого интервью читайте в следующем номере).
Ризван Газимагомедов: – Ясно, что никто до сих пор вот так этого не просчитывал. В начале 1990-х годов мы ушли от административно-плановой системы управления экономикой к капиталистической. И казалось, что планы теперь ни к чему. Но вся капиталистическая система построена на планах и прогнозах: надо рассчитывать ёмкости рынков, регионов, отраслей и т. д. А у нас – я удивился – с 90-х годов отсутствуют основополагающие элементы планирования и прогнозирования экономики региона: нет межотраслевых балансов!
Без понимания каждым ведомством, каждой отраслью, муниципалитетом цели развития к плановому 2020 году… Нет, к сожалению, в министерствах такого понимания.(№ 37, 2008 г.)
Номер газеты