[ «Уходить он не собирается» Ризван Газимагомедов – «Черновику» ]

Должность Ризвана Газимагомедова можно было бы справедливо назвать «зампред Правительства РД по чрезвычайным ситуациям». В последнее время ни один проблемный вопрос в республике не обходится без его участия. География рабочих поездок: Унцукуль, Ботлих, Дубки, Гоцатль… Диапазон рабочих контактов: УФНС, Регионгаз, УЖКХ, Минобороны…

– Вчера (беседа проходила в субботу, 14 февраля. – Прим. ред.) по ТВ передавали репортаж о вашей встрече с жителями Гоцатля. Как там обстоят дела? Действительно ли завышено предложение сельчан по оценке земель, попадающих в зону затопления водохранилища Гоцатлинской ГЭС?
– Первоначальная оценка земли составляла 600 млн рублей, но местные жители нашли другого оценщика, который оценил её в 1 млрд 200 млн. Ну что ж, если Москва эти деньги утвердит, – ради бога. Но дело в том, что они сейчас просят эти деньги у республики, в то время как это не входит в наши обязательства.  
– Расскажите, как идёт разрешение конфликта между подрядчиками ботлихского военгородка и представителями Минобороны России? Кто-нибудь вообще проверял обоснованность сумм, заявленных в претензиях подрядчиков?
– Муху Гимбатович по возвращении из Москвы сказал, что этот вопрос президент РФ берёт под личный контроль (до сих пор он находился на контроле главы администрации президента Сергея Нарышкина).
По последним данным, остаток задолженности Минобороны перед подрядчиками и субподрядчикам составляет 830 млн рублей. В течение декабря-января строители получили порядка 390 млн рублей. При сохранении таких темпов погашения задолженности проблем не возникло бы, но реальное финансирование военных в этом году может начаться не ранее марта. Мы предложили Минобороны погасить задолженность, взяв кредит на эти цели. Но и военные со своей стороны говорят, что если проверить объём претензий строителей на соответствие стоимости выполненных работ – а генподрядчик вправе это сделать, – то сумма 830 млн окажется завышенной миллионов на 230–250. Дело в том, что подрядчики договаривались с группой лиц в Минобороны, а сейчас там сменилась команда: пришли другие люди, не заинтересованные переплачивать. А откаты были огромные – говорят, до 30 % от контракта доходили. Но за реальную работу, конечно, деньги нужно выплатить. Есть, однако, несколько крупных организаций, которые самостоятельно наладили контакт с военными, и им деньги идут.
Ошибка наших строителей была в том, что они приступили к работам, не дождавшись проектно-сметной документации.
Строители собирались 17 февраля провести в Ботлихе очередной митинг, я сказал им: «Митингуйте, но закона не нарушайте, не раскачивайте и без того напряжённую обстановку» – никто ведь не вправе запрещать людям проводить акции протеста. Вроде они поняли (новость о митинге см. на 2 стр. – Прим. ред.).
– Были разговоры о том, что глава Ботлихского района собирается добровольно покинуть свой пост.
– Уходить он не собирается, работает сейчас в обычном режиме. Ботлихский район – один из лучших в республике по уровню показателей развития. Да, подвёл Джавпара Рамазанова его заместитель, но этот человек сейчас уже отстранён от должности. Андийцы, сторонники Мирзы Ибрагимова, правильно требуют соблюдения процедуры закона. Всё так и есть, по закону. Ибрагимов в тот момент (имеется в виду инцидент с перестрелкой в Ботлихе, когда был ранен депутат райсобрания. Информация о применении оружия самим и. о. противоречивая. – Прим. ред.) был и. о. главы района, пока Джавпар Рамазанович был в отъезде. Не справился человек с ситуацией. Это уже основание для отстранения его от должности. Есть, правда, в районе и отдельные провокаторы, которые ведут борьбу за кресло главы.
– Будут ли иметь продолжение в виде расследований громкие заявления министра Адильгерея Магомедтагирова о причастности Ибрагимова к взрыву в Каспийске в мае 1999 года?
– Все эти вопросы поднимаются, и, если будут основания, виновные понесут наказание. Но ясно, что после каспийских событий столько времени прошло. Кроме этого, Адильгерей Магомедович приводил ведь и другие факты о том, что он (Ибрагимов) милиционера избил, этот случай ведь тоже замяли. Поэтому причин отстранить его от должности было много. Хотя, как говорит глава, многие вопросы решались с помощью Ибрагимова, он достаточно состоятельный человек. Поэтому-то так за него Джавпар Рамазанович и держался.
– Есть ведь в Ботлихе и другая история: о том, как договора изъятия земли под строительство военгородка с ботлихцами вдруг стали договорами купли-продажи…
– Некоторые ботлихцы откровенно лукавят, говоря, что не знали о налогах с продажи. Ведь семь человек из этих двадцати девяти заплатили налоги. Другое дело, что там должен был быть оформлен договор изъятия. Многие отказывались подписывать договор купли-продажи, зная, что нужно будет платить налог. Но в последний момент им внушили, что налог платить не нужно. Просто Минобороны следовало включить налог в стоимость компенсируемых земель. Пока мы попросили правоохранителей не обращать внимания на этот вопрос и обратились в Минобороны для его решения.
– Подмена вида договора ведь объясняется тем, что при изъятии земель для госнужд применяется кадастровая оценка, а при продаже – договорная цена, не так ли?
– Да, договорная цена вышла раз в 20 выше кадастровой. По кадастру стоимость изъятой земли составляет 7 млн рублей, а цена же продажи составила 120 млн (см. материал на 25 стр.).
– Новый участок в 60 га, который хочет получить Минобороны, как будет оформлен?
– Уже не хочет. То есть ботлихцы, наверно, и рады бы продать, но военные вроде бы отказались от таких планов.
– Какова, на ваш взгляд, перспектива развития ситуации в районе?
– Во-первых, нужно решить вопрос с налогами от продажи земли, там ведь небогатые семьи, им тяжело платить. А сама бригада проблем не создаёт, люди привыкли. Да и пользу она приносит. Газификация, строительство дорог, социальных объектов, и в основном туда идут федеральные деньги, республиканский бюджет не обременён. Правда, и потеряли ботлихцы достаточно. Резко возросла и инфраструктурная, и этническая нагрузка на село. Можно сказать, что пошла урбанизация, а это негативно сказывается на самоидентификации населения. Люди это понимают и сопротивляются – они хотят сохранить свою идентичность.

 

...и русские тоже

– В продолжение темы «Наши – не наши». Вы представляли власть республики в ситуации с «назначением» начальника УФНС по РД. А что там делали такие люди, как, например, глава дагестанского отделения Россельхозбанка Гитиномагомед Гаджимагомедов, глава Гергебильского района Махач Магомедов, мэр Хасавюрта Сайгидпаша Умаханов?
– Честно говоря, никого из них мы не приглашали. Все, кто там был, – это люди, поддерживающие президента, хотя для такого ажиотажа не было оснований. Лично моё мнение по ситуации: никого нельзя назначать без согласования с президентом республики. Началась спекуляция вокруг национальности кандидата, но вопрос был не в этом. И потом, посмотрите, сколько русских чиновников появилось при Муху Гимбатовиче? Он ведь придерживается принципа нацквотирования – и это правильно. Просто в пику позиции президента присылается человек, причём с большим количеством нарушений. В этой ситуации получилось, что с мнением президента не посчитались, а мнение людей, таких как Магомед Гаджиев и Сулейман Керимов, выводится на передний план. Идёт политическая провокация. Зачем присылать человека, когда в Москве вопрос и так решается. Что касается роли Сагида Муртазалиева, то он говорит, что не хотел допустить беспредела. Стремление хорошее. Но Радченко могли и МВД и ФСБ охранять. В сопровождении стольких вооружённых людей не стоило Сагиду в Махачкалу приезжать. Тем более что с другой стороны ехал Сайгидпаша Умахановс неменьшим количеством вооружённых соратников. Представляете, что было бы, если бы кто-то хотя бы случайно выстрелил?!
В понедельник (9 февраля. – Прим. ред.) в здании МЧС, куда мы пригласили Сагида, Сайгидпашу и Радченко (последний не вышел из машины), разговор начинался жёстко, но потом всё нормально обсудили. Были и слова, сказанные сгоряча, но не стоит им придавать значения.
Мы могли также и в правительстве всё спокойно обсудить, без этой толпы. Кому-то просто было выгодно, чтобы всё прошло так, как прошло.
– Чтобы показать свою силу?
– В том числе и ещё, чтобы показать, что не всё стабильно в республике. Мы позвонили в Москву начальнику административного департамента Минфина Александру Ахлопову,и он сказал, что это назначение незаконно. Кудрин не назначал Радченко исполняющим обязанности. Фактически Радченко был нелегитимен, но хотел взять это кресло силой. В течение часа мы поговорили, во всём разобрались. Глава ФНС РФ Михаил Мокрецов дал команду Радченко возвращаться.
– Президент и сейчас настаивает на кандидатуре начальника Дербентской межрайонной инспекции Рамазана Рамазанова на пост главы УФНС по РД?
– Я знаю, что он представил несколько кандидатур, одна из первых – Рамазана Рамазанова. По моему мнению, работать на ответственных должностях в республике должны наши земляки (и русские тоже). По опыту могу сказать, что те, кто приезжает сюда из других регионов России, – это временщики, они не заинтересованы в наведении порядка в республике, а хотят обычно побыстрей уехать отсюда.

 

Он здесь завязнет

– Была конфликтная ситуация с назначением Магомедгусена Насрутдинова, потом вот налоговая служба… Вокруг Сулеймана Керимова, судя по всему, кристаллизуется альтернативная официальной власти республики команда людей другой, отличной от традиционной Дагестану формации бюрократов-управленцев. Это люди, живущие в другой ментальной среде, бизнесмены и управленцы…
– Не знаю, о чём будет ваш конкретный вопрос (смеётся), но я так отвечу. Я думаю, что здесь дело не в Керимове, а в том, кто и как его информирует. Керимов настолько далёк от Дагестана.
   Он – олигарх, человек глобальных планов. На его месте я бы сначала родной район привёл в порядок. Хотя есть там проекты. Если он и хочет помочь Дагестану, то пусть помогает экономически. Политического интереса у него здесь не должно возникать, он здесь завязнет. Как завяз в своё время Абрамович на Чукотке. Это люди других категорий, зачем им такая провинция? Да, некоторые проекты Керимова – это благо для республики. Но многие из них всё ещё на бумаге. Тот же завод «Евростекло» пока не реализован. Да, ребята, которые им занимаются – Джабраил и Хизри (Джабраил Шихалиев и Хизри Байтазиев – московские бизнесмены. – Прим. ред.), – говорят, что проверками их душат. Президент собрал у себя и предупредил силовиков и налоговиков, чтобы не мешали реализации проекта. Хотя для этого есть и объективные основания: все крупные денежные переводы должны проверяться на предмет финансирования терроризма. До сих пор это касалось республик Кавказа, сейчас эта практика распространяется на Россию в целом. Ещё раз повторюсь: лучше бы занимался экономическими, а не политическими проблемами республики. Что касается 2,5 млрд уплаченного им налога на доходы физлиц, то 1 млрд из них достался Дербенту, а оставшиеся 1,5 миллиарда республика не использовала, а по договорённости с ним придержала для будущей покупки акций его же стекольного завода. И в этом плане неправ Хизри Шихсаидов, когда говорит, что за счёт Керимова мы подняли налоговые сборы.

 

Тормоз отрасли

– Как вы прокомментируете ситуацию с Магомедгусеном Насрутдиновым?
– Он полагает, что я, не разобравшись в ситуации, резко его критиковал. Как раз-таки разобрался. Да, есть постановление правительства РФ о том, что, если потребитель не платил более двух месяцев по показателям счётчика, – ему высчитывают долг по нормативам. Но ситуации ведь разные бывают (человек мог болеть, быть в отъезде). Счётчики в основном ставят те, кто хочет платить. Кто не хочет платить, договаривается с контролёрами. А у них есть ещё негласная установка не принимать у граждан плату, если до конца того самого двухмесячного срока осталось несколько дней, – специально, чтобы срок истёк. За населением искусственно завышают долг, фактически народ столько не потребляет. Об этом я и говорил, что не нужно издеваться над людьми.
Надо сказать, что Насрутдинов навёл порядок в плане потерь по газу, при нём действительно уменьшился разбаланс. Но по счётчикам с ним всё равно надо разбираться. (о выгодах Газпрома от консолидации региональных газовых компаний см. ИНО-НАШИ СМИ на 26 стр.)
– Ещё один разразившийся публично конфликт связан с заводом «Дагдизель». Что там происходит?
– Из-за таких, как Покорский (Николай Покорский – гендиректор завода. – Прим. ред.), наша оборонка в упадке. Я прямо так и сказал Покорскому: «Вы – тормоз отрасли». Тот же заказ на $2 млрд, который Россия разместила на заводе Бишкека (завод, производящий оборудование для морских торпед – ОАО «Дастан». – Прим. ред.), мы не получили из-за того, что в Минобороны не хотят работать с Покорским. Понятно, что здесь и политическая целесообразность сделки с Киргизией присутствует, но тем не менее. Из-за него люди, за которых Покорский якобы горой стоит, теряют. Мы ему сделали предложение(см. справку «ЧК»), по которому люди ничего не теряли, терял только он свою должность. Мы со своей стороны договорённости придержались, а он своё слово не сдержал. Это непорядочно.
 – Тем не менее этот человек прошёл в Народное Собрание.
– Там была такая ситуация, что русские кандидаты тогда в НС РД уже прошли по разным районам и по квоте их уже хватало. Ему предложили сняться в пользу представителя другой национальности. Он отказался, а сейчас говорит, что его душат за то, что он тогда отказался. Да не из-за этого. Руководи он нормально заводом – никаких претензий к нему не было бы. За прошлый год, например, завод не смог выполнить план в 200 млн рублей по обороту.
В Минобороны он всегда решал свои вопросы, но сейчас там поменялась команда, и она, узнав о некоторых его схемах, отказалась с ним работать. Он говорит о каком-то рейдерском захвате, не исключаю, может быть, такие попытки с чьей-то стороны и были, но кто даст захватить такой стратегический объект в Дагестане?
– Помнится, и в «Энергосбыте» была конфликтная ситуация вокруг должности руководителя… Впору делать выводы по кадровой политике.
– Сейчас президент республики ставит вопрос перед всеми руководителями федеральных органов и естественных монополий, имеющих здесь свои подразделения, о том, чтобы назначение их руководителей согласовывалось с ним. А то назначат какого-нибудь «тёмного» элемента, а республика дели с ним ответственность.
– Не можем не затронуть тему финансового кризиса, минует ли он республику?
– Пока у нас есть резервы в виде гарантированного финансирования федеральным бюджетом своих расходов в регионах. Мы можем безболезненно пройти кризис за счёт того же строительства. У нас только на дорожное строительство государством заложено 7 млрд рублей. Будут задействованы строительные организации и люди, особенно те, кто сейчас возвращается из России, – там уже застой в строительстве. А в республике, скорей всего, будет продолжаться и частное, и государственное строительство. Пострадают, конечно, машиностроение и приборостроение, те заводы, которые сотрудничают с крупными российскими предприятиями. Если встанет КАМАЗ – будут проблемы у КЭМЗа, ВАЗ встанет – пострадает «Авиаагрегат». Социальная же сфера пока не пострадает.Думаю, к концу года мы уже что-то почувствуем. Но самый тяжёлый для России в целом будет 2010 год.

 

Справка «ЧК»

Между правительством Дагестана в лице вице-премьера Ризвана Газимагомедова и генеральным директором ОАО «Дагдизель» первоначально было достигнуто соглашение, по которому Покорский добровольно оставит занимаемую должность, а правительство, в свою очередь, не будет инициировать проверок его деятельности. Позднее на встрече и с правительством, и с руководством концерна «Гидроприбор» (входит в госкорпорацию «Рособорон-экспорт») Покорский отрицал данное им слово. Он же на очередном собрании акционеров путём включения пакета привилегированных акций в состав голосующих сумел переутвердиться в должности гендиректора. Однако 17 февраля состоялось внеочередное собрание акционеров ОАО «Дагдизель». Оно избрало новый состав совета директоров завода и его председателя – Михаила Моцака, советника Полномочного представителя президента в СЗФО Ильи Клебанова. В совет директоров вошли гендиректор концерна «Гидпроприбор» Вадим Осипов, Ризван Газимагомедов (представитель правительства Дагестана), а также академик Шамиль Алиев. Совету директоров предстоит назначить исполнительного директора. По данным «ЧК», наиболее вероятным кандидатом является заместитель гендиректора концерна «Гидроприбор» Ибрагим Ашамаев. Перед новым руководством завода стоит задача обеспечения вхождения завода в концерн и модернизации его производства и менеджмента.

Номер газеты